Вася Ложкін: Якби хотів позбутися від репера, показав би його в «Пісні року». З Кіркоровим і Петросяном

Художник, який пройшов через звинувачення в екстремізмі за «Велику прекрасну Росію», пояснює, що не так з новим законом про неповагу до держави.

Вася Ложкін // Михайло Огнев / "Фонтанка.ру" / Архів

Держдумі запропоновано заборонити публікації в Інтернеті, в яких виражається «в непристойній формі явну неповагу до суспільства, державі, офіційним державним символам України, Конституції Російської Федерації і органам, що здійснюють державну владу в Російській Федерації».

«Фонтанка» вирішила запитати у художника Васі Ложкіна, як зміниться його життя, якщо такий закон приймуть. А у відповідь почула про лютий патріотизм, 50 варіантів «Батьківщини» і правильний спосіб заборони неугодних реперів.

- Майбутні і вже діючі заборонні закони вам як художнику заважають жити?

- Мені - абсолютно не заважають. Я художник кон'юнктурний. Я люблю наше керівництво, нашу владу, голосую за Путіна і таке інше.

А за великим рахунком, в цьому немає нічого дивного. Є інструмент, який працює давно. Зараз садять, блокують і штрафують за різного роду екстремізм. А екстремізм визначають деякі вчені. Тепер ці експерти визначатимуть, що є образою для влади. Ми живемо в Росії, і будь-яка людина, і я, і ви, можемо в будь-який час сісти в тюрму. Треба бути до цього готовим.

- Щось не так з нами або з законами?

- Всі ці закони недопрацьовані. Немає чітких формулювань, що є образою і розпалювання. Визначає це якийсь чоловік. А людина може встати не з тієї ноги, у нього щось болить або поганий настрій. І він побачить все в чорному світлі. А може, у нього, навпаки, гарний настрій. Виходить дуже суб'єктивно. Або в законі треба прописати конкретні слова, жести, які є образливими, або не брати такий закон. Щиро, по-людськи це якась дичина. Тому що влада, держава - це все-таки ті, кого громадяни самі вибрали, щоб вони управляли країною, або містом, або регіоном. Представники влади - наймані працівники, яких найняли, щоб вони управляли. І ми маємо повне право їх критикувати.

- Ваші картини для влади образливі або комплементарні?

- компліментарності, звичайно ж. Я ж патріот.

- Після історії з картиною «Велика прекрасна Росія» якось змінилося ставлення до ваших виставок з боку орендодавців приміщень? «Ой, це ж той самий Ложкін, у якого був екстремізм в картині».

- Насправді, орендодавці стоять в черзі, щоб домовитися зі мною про виставку. Просто залів нормальних немає для виставок. Є маса галерей, куди ніхто не ходить, і вони всі говорять: давайте зробимо у нас виставку. А з ними, як з цим екстремізмом, - крім ЗМІ, ніхто насправді про ту історію і не знає.

- Життя в Росії стає все більш веселою і цікавою. Немає відчуття, що реальність наближається до світу, зображеного на ваших картинах? Чи відчуваєте себе художником-реалістом?

- Це суб'єктивне сприйняття. Людина дивиться на картину і в залежності від настрою бачить те, що хоче побачити. Що в моїх картинах такого, що зближує реальність з картиною?

- Заклопотане вираз облич росіян.

- У росіянина заклопотане вираз обличчя не цілодобово же. Воно заклопотане, коли росіянин слухає якусь радіостанцію, яка спонсорується американськими агентами. Або, навпаки, коли дивиться який-небудь телевізор. А буває так, що він випив чарку горілки і з друзями сидить в лазні і розмовляє про жінок. І у нього зовсім інший вираз обличчя при цьому. А це один і той же росіянин.

- Так ви, значить, і правда патріот?

- Звичайно, я лютий патріот. Я ось, наприклад, коли буваю за кордоном, довше тижня не можу там перебувати, мені просто недобре стає, хочу скоріше додому. Я люблю берізки, ось це все.

- А що там нехорошого? Всі посміхаються, пиво якісне, сир.

- У нас так само всі посміхаються. Чомусь кажуть: в Росії все якісь похмурі, а куди-небудь як виїдеш, так все посміхаються. Насправді ні фіга подібного. Посміхаються з однаковою інтенсивністю. Я ось ніколи не був в якомусь соцзабезі за кордоном. Можливо, там ще дужче, ніж у нас. Мені дуже подобається моя країна. Я плоть від плоті нашої землі. Природно, я патріот.

- Проте наша країна як система почала активно захищатися від своїх громадян. І стає дуже образливою. До чого це призведе?

- Я думаю, це може привести до негативних наслідків. Забороняють, скажімо, реперів. Якщо мова йде про мистецтво, музику або живопису, то цими заборонами нічого не доб'єшся. Якби я хотів позбутися від якогось явища, наприклад від якогось репера, який, як мені здається, щось неправильне співає, я б дав йому держпремію і показував його в передачі «Пісня року». Разом з Кіркоровим і Петросяном. І все його перестали б слухати відразу. А коли його забороняють, це викликає більше інтересу у молоді. Треба все-таки якось тонше працювати.

- Чому система так себе веде?

- Ми живемо на різних планетах. Ми - на одній, влади - на інший. Будь-яку людину - мене, вас - в крісло начальника посади, вам тут же захочеться забороняти що-небудь. Я думаю, це людська психологія, а не державна ідея.

- Останнім часом попит на ваші картини підвищився або впав?

- Люди починають економити. І в першу чергу на якихось надмірностей у вигляді картинок. Ну і, може бути, ці картинки просто набридли людям і їх не дуже стали купувати.

- А хто ваш покупець?

- Люди від 10 до 80 років, за поглядами від комуністів до ліворадикальних феміністок, національністю від естонців до калмиків. Це абсолютно різні люди, різних соціальних верств. У мене немає суперглубінного підтексту. Це візуальне мистецтво: радує око людині, значить, подобається. Як музика без слів - може подобатися людям абсолютно різним.

- Вам за бартером пропонують картини продати?

- Так. Нещодавно запропонували зуби вставити. Клініка в Москві, блатна, вся така наворочена. Я не погодився. Або хтось робить якісь горщики або колекції якийсь фігні. Але мені просто нічого не потрібно. Для людей це представляє цінність, а для мене немає. Єдине, що мене зацікавило, цю пропозицію стоматологів: я їм кілька картинок, а вони мені весь рот заново поставлять. Найчастіше буває не бартер, а я людині дарую картину - а він мені у відповідь щось своє дарує.

- У вас в картинах є сюжети, які користуються шаленою популярністю. Чи доводиться повторюватися і малювати щось знову і знову?

- Так. Є, наприклад, картина «Батьківщина чує», яка з'являється в самих різних видах в Інтернеті. Я її малював кілька разів.

- Скільки варіантів «Батьківщини» існує?

- Не знаю, багато. Штук п'ятдесят, напевно.

Венера Галеева, «Фонтанка.ру»