+38 (093)  990-30-70

Новости

Королевский бал у Вас дома

Голосовий чат. (Черговий крик душі) - Упереджені міркування про сумнівне хобі - LiveJournal

Голосовий чат. (Черговий крик душі) - Упереджені міркування про сумнівне хобі - LiveJournal

[ Recent Entries ] [ Archive ] [ Friends ] [ Profile ]

[ MMORPG.COM ] [ The noob ] [ Betawatch ] [ Aion ] [ Jumpgate Evolution ] Голосовий чат. (Черговий крик душі)

Все-таки людина - виключно невдячна тварина! А геймери такі подвійно. Raph Koster абсолютно прав, коли говорить , Що які б зміни ви не додали в гру, вони обов'язково не сподобаються значної частини користувачів, включаючи тих, які ці зміни запропонували. (До речі, почитайте його "закони ігростроенія", багато забавного. Ось російський переклад )

Пам'ятайте бурю обурення, коли бліззард оголосили, що для Європи і Америки будуть різні сервери і різні клієнти? Форуми ВоВ-а захлиналися в постах а ля "вітаю, ви втратили ще одного користувача", а майбутні гравці EQ2 таврували ганьбою бліззард і звеличували СОЕ за мудре рішення дозволити гравцям самим вибирати, де вони хочуть грати. І що ж? Не минуло й півроку з моменту запуску, як ті ж сами гравці зажадали зробити офіційні європейські сервери. І адже їх зробили! І нехай окрему коробку з Американською версією гри купувати не довелося, але і перехід на сервер іншого континенту перестав бути просто вибором потрібного назви в списку. Де логіка, питається?
І ось зараз подібне відбувається з голосовим чатом. Як відомо, в Лотр голосовий чат вбудований. Це вже друга спроба Турбіни додати таку чудову фічу, перший раз воно було випробувано в ДДО. Але в ДДО мені, наприклад, цей чат налагодити не вдалося (і знаю інших гравців, які не змогли його перемогти), і в РS і в Autoassault він теж працював не ідеально. А ось в Лотр включився відразу і без проблем. Здавалося б привід для захоплених форумних обговорень - останній бар'єр знято, ніяких додаткових програм, ніяких пошуків серверів і складних налаштувань, аж ні, гравці знову незадоволені. Я просто очам своїм не повірила, наткнувшись на пост з вимогою зробити окремий сервер без голосового чату!
У тій же гілці "геть голос" від новоявлених амішів з'ясувалася маса цікавих речей про голосових чатах взагалі. Виявляється, це зовсім не зручна фіча, що дозволяє команді злагоджено працювати, а 1. читерство, 2. порушення прайвасі, 3. причина загибелі безлічі гільдій, 4. перешкода занурення в гру, 5. спосіб швидше та легше ображати оточуючих, і інша в такому дусі. Звинувачень багато, але всі вони однаково безглузді. Що цікаво, ніхто не наважився просто чесно зізнатися - соромлюся я разоварівать голосом. А адже це єдина справжня причина.
Іноді горе можна зрозуміти - скажімо, іноземець в англомовній групі може відчувати себе невпевнено. Одна справа читати, коли в крайньому випадку можна і в словничок залізти, інше - сприймати мову на слух. Не всі можуть. Або трансвестити, бажаючі саме відігравати протилежну стать, теж виявляються в незручному положенні, коли доводиться заговорити. Ну так можна ж не говорити, тільки слухати. Стара добра відмовка про відсутній / непрацюючому мікрофоні і повної неможливості його купити або полагодити цілком спрацює і коли чат вбудований. Зрештою найважливіше, це щоб група чула лідера, а зовсім не безперервно галасували в ефірі (поняття радодісціпліни ще ніхто не відміняв).
Доводити зручність і необхідність голосового спілкування в рейдах або массПвП я не збираюся - це очевидно і заперечення "я швидко друкую, мені не потрібен голос" наївні: якщо на рахунку кожна секунда, втрачати ці секунди нехай навіть на блискавичну друк і швидкочитання при можливості просто сказати - нерозумно. Проблеми сторонніх програм (несумісність з грою, невміння налаштувати та інше) потихеньку вирішуються (Лотр вже як мінімум четверта гра з голосом). Залишаються сором'язливість і неможливість зануритися в гру, коли чарівні ельфійки навколо брудно лаються прокуреним басом. Ну що ж, чекаємо наступного покоління ігор, коли гра буде не тільки передавати голос, але і по желаюнію модулювати його відповідно до підлогою персонажа. А поки тільки тихо сподіваюся, що голосовий чат в існуючому варіанті стане обов'язковим елементом всіх виходять ігор.

"А поки тільки тихо сподіваюся, що голосовий чат в існуючому варіанті стане обов'язковим елементом всіх виходять ігор."
Хм. Хіба Teamspeak не вистачає?

Якось раз спробувавши тімспік я чітко усвідомив що десь в його ланцюжку передачі інформації будь-хитра електроніка і цифрові алгоритми змінюються на довгу деренчливу залізну трубу. Ніщо інше ЦЕ пояснити не здатна. Вентр звучить трохи краще, але пристойний сервер під вент коштує грошей, які гільдмастери платять з власної кишені за відсутністю альтернативи.

а хіба не пропонується одночасно і звичайний чат і голосовий?

Звичайно. Нормальну друк ніхто не відміняв. Але якщо обов'язкова вимога рейду мати голосовий чат, в Лотр вже не відговорити невмінням поставити додаткову програму. Мабуть, це і лякає.

не знаю мене наприклад скайп всім потроює

З скайп справи не мала - там не потрібно сервер? Навіть якщо не потрібно, хіба не краще користуватися рідною вбудованої Говорилка, точно не конфліктує з грою, ніж викачувати і налаштовувати невідому програму? Для купи народу і аддон до ВоВ поставити проблема.

а я ось вже не уявляю, як в ЄВУ грати без ТС. Командувати флотом з 60-160 рив, коли рахунок йде на мілісекунди, без голосу просто нереально. І чого соромитися-то? :)

Гравці "старої школи" на це заперечують, що ми, мовляв, ще в MUDи з командного рядка грали - і нічого, все чати - від лукавого :)
А з сором'язливістю загадка. Деяке замішання - це нормально і зрозуміло, але коли до такої міри, щоб взагалі відмовлятися говорити ... І тим не менше в усіх відомих мені випадках відмови від голосу причиною було сором (крім серйозних проблем софта, звичайно).

> Закони дизайну онлайнових світів
Щедевральний текст, чесслово. Погоджуся з автором майже у всьому.
> Форуми ВоВ-а захлиналися в постах а ля "вітаю, ви втратили ще одного користувача",
Хех, вони так з приводу кожного патча виють. А ще люблять потикати своїм "за що я вам плачу свої 15 баксів". Цікаво, ось у мене ці 15 баксів бажання щось додатково вимагати не викликали, при тому що моя зарплата в 3-4 рази нижче.
> Не минуло й півроку з моменту запуску, як ті ж сами гравці зажадали зробити офіційні європейські> сервери. І адже їх зробили! І нехай окрему коробку з Американською версією гри купувати не довелося, але> і перехід на сервер іншого континенту перестав бути просто вибором потрібного назви в списку. Де логіка,> питається?
Про EQ2 не знаю, не грав толком, але в Вові все було по-іншому, там європейська версія була спочатку запланована, і запуск її був на півроку пізніше американки. І платний перенесення з сервера на сервер зробили мало не через 2 роки. Всі кричали? Так, волали, і до сих пір волають - постійно ходять чутки що щось знову будуть обмежувати.
> У тій же гілці "геть голос" від новоявлених амішів з'ясувалася маса цікавих речей про голосових чатах> взагалі. Виявляється, це зовсім не зручна фіча, що дозволяє команді злагоджено працювати, а 1. читерство, 2.> порушення прайвасі, 3. причина загибелі безлічі гільдій, 4. перешкода занурення в гру, 5. спосіб швидше та >>> легше ображати оточуючих, та інша в такому дусі. Звинувачень багато, але всі вони однаково безглузді. Що> цікаво, ніхто не наважився просто чесно зізнатися - соромлюся я разоварівать голосом. А адже це> єдина справжня причина.
При тому що 90% серйозних рейдових гільдій використовують Ventrillo або альтернативи. Хто заважає не користуватися?
Я, наприклад, якраз соромився своєї мови і чесно говорив що з цього приводу не хочу підключати мікрофон. Не кажучи вже про те, що розумів в основному те, що говорив рейд лідер (у нього оч. Гарну вимову було хуч і америкоси), а решті балаканина - так -сяк, та й не прислухався особливо. Так все про це знали, і якщо мені питання задавали, ставилися нормально до того, що я відповідав у рейдовому чаті :)
Хочеш я тобі скажу в чому проблема? Кинь читати "офіційні форуми", кількість малолітніх істеричок на них зашкалює всі мислимі межі.
> Коли гра буде не тільки передавати голос, але і по желаюнію модулювати його відповідно до підлогою> персонажа.
Я-Я! Дасть іст фантастіш!
(До речі, цілком в це вірю).

У EQ2 сервери передбачалися спільні (бліззард першими розділили гравців по континентах). І народ дуже цим пишався, а потім раптом сам зажадав поділу. Ну та діло минуле.
Я б не читала оффоруми, але полізла дізнатися, чи не порівнював чи хто вбудований чат з ТЗ або Вентрілло. Ось і дізналася купу нового :)
А з модуляцією голосу проблем взагалі не повинно бути. Є ж уже всякі маски Дарта Вейдера - геть, купити можна. Як би що заважає і тут трохи з частотами пограти? Напевно, коли придумають, як це зробити дешево - зроблять :)

Поділ по серверам - в першу чергу це швидкість конекту. Дуже часто (якщо практично не завжди) до американських серверів пінг в 2 рази вище, ніж до Європи.
Прайвесі, трансвестити і "ельфійки з прокуреними голосами" мені здається надуманим. Народ дуже спокійно ставиться до того, що жіночим чаром грає мужик і говорить від чоловічого імені. А вже фанати віртуалів іполного перевтілення навіть в Вентр \ тс використовують спотворюють програми, які змінюють голос :)
А якість вбудованого чату нормальне? І він не сильно відгальмовує саму іграшку?

Гальм не помічено ніяких. При включенні опції чесно попереджають, що ця фіча не для модемів, а й тільки.
Якість ... Чути і розбірливо. Але порівняти хоча б з МС не вийшло - не знайшлося поки когось для повноцінного тесту. Знайдеться - обов'язково перевірю.

мої 5 копійок з приводу "голосів".
1. Голос дуже важливий для боївки. Я не можу літати в Іла по мережі, або йти в рейд без голосового чату.
2. Я не розумію, чому люди проти наявності такого в грі: не подобається - мовчи і слухай .. не хочеш слухати - викрутити гучність чату на 0.
3. Говорити зручніше ніж друкувати. Слущать - чим читати (за умови розуміння мови ессно)
А тепер .. "Баба Яга проти":
1. Командний чат повинен мати інструменти для організації ліній передачі наказів. Я поки не бачив жодної проги яка цього відповідала б. Ні встроеной ні зовнішньої.
2. Часто люди грають ночами .. говорити буває .. незручно 8)
3. Весь час говорити - охренеешь. Якщо відігравати роль - охрінеешь подвійно.
4. Іноді тільки сказати - не виходить. Надрукувати простіше і сохраннее (можна прокрутити історію чату наприклад)
5. Голос і слух набагато більш інтимні речі ніж текст. Далеко не завжди хочеться пускати кого то чужого в свій світ. навіть когось свого.
А взагалі, думаю, що голосові чати нікуди не подінуться і незабаром будуть вбудовані в усі он-лайн проекти.

> Командний чат повинен мати інструменти для організації ліній передачі наказів. Я поки не бачив жодної проги яка цього відповідала б. Ні встроеной ні зовнішньої.
Зачекайте ви евовского вбудованого. Завтра на циці до речі тестування :)
http://www.eve-online.com/pressreleases/default.asp?pressReleaseID=28

Міранте, напиши свою думку про гру Chronicles of Spellborn. Проект маловідомий, але далекий від wow клонів і несе в собі багато унікальних для мморпг ідей.

Самою дуже цікаво. Ось тільки в закриту бету мене не взяли, чекаю відкритої (яка на початку квітня стартує). І там вже обов'язково скажу все, що думаю :)

І що ж?
Де логіка, питається?
Хіба Teamspeak не вистачає?
А хіба не пропонується одночасно і звичайний чат і голосовий?
Навіть якщо не потрібно, хіба не краще користуватися рідною вбудованої Говорилка, точно не конфліктує з грою, ніж викачувати і налаштовувати невідому програму?
І чого соромитися-то?
Де логіка,> питається?
Всі кричали?
Хто заважає не користуватися?
Як би що заважає і тут трохи з частотами пограти?